Javni prevoz v Ljubljani 18. 12. 2007
Sicer se mi zdi, da smo na to temo že nekaj rekli pri temi o avtobusnih postajališčih, ampak vseeno ne morem mimo “dogodkov”, ki so se mi pripetili danes, in zaradi katerih bo LPP dobila moje “ostro” pismo. Upam samo, da bo naletelo na prava ušesa… če pa ne drugega, bom vsaj mirno spala 
Torej, danes ob 13.45 sem zaključila z delom in se pri faksu na Dunajski usedem na avtobus št. 6, ki je peljal proti centru. Na Gospodarskem razstavišču prečkam cesto, in se postavim na postajališče, ker sem hotela z avtobusom št. 7 priti do Cityparka. Vse lepo in prav, za to varijanto pa sem se odločila, ker se mi ni peljalo skozi cel center, zaradi gneče seveda.
Verjeli ali pa ne, na 7-ico sem čakala celih 40 minut. Že po 20 minutah mi je postalo sumljivo, zato sem ljudi, ki so čakali z mano, začela spraševati, če ima mogoče 7-ica kakšen obvoz, vsi so pa rekli, da ne, ker ima isto progo kot pred spremembami, in da običajno vozi na 15 minut. Med tem časom je po nasprotni strani cesti mimo peljalo 4 7-ic.
Ni mi jasno. Ljudi se spodbuja, naj uporabljajo javni promet. V Ljubljani imamo le eno vrsto. Kot vidim in verjetno tudi sami doživljate, je tale naš LPP popolnoma neučinkovit, in roko na srce - 17 evrov stane študentska vozovnica, da potem čakam 40 minut na avtobus, ki naj bi peljal na 15 minut. Vem, da je nemogoče pričakovati, da bodo avtobusi vozili točno po voznem redu, ampak tole danes je bilo višek. Sicer se zelo rada peljem z avtobusom (to vrsto prevoza uporabljam pozimi), ampak danes mi je bilo zelo žal, da ni že pomlad, ker sem zelo pogrešala svoje kolo!
Razočaranje na polni črti. V glavnem, in potem ko je avtobus končno pripeljal, se seveda nisi mogel normalno obrniti, ker je bila taka gneča. Zakaj potem toliko ljudi (vključno z mano) raje uporablja osebni avtomobil? Ker mi ni treba zjutraj vstati eno uro prej, da bom pravočasno prišla tja, kamor sem namenjena; ker sem v avtu “komot” in mi noben neznanec ne kašlja za vratom; ker ne rabim na avtobusnem postajališču zmrzovati; ker ne želim iti vsa živčna od doma, upajoč, da mi avtobus ne bo ravno speljal pred nosom; in še bi lahko naštevala.
Da, gneča je v mestu predvsem zato, ker se v Ljubljani povprečno vozi 1,2 prebivalca v avtomobilu. Da, dostopnost rabljenih avtomobilov se je povečala in marsikdo si danes privošči avto. Raje to kot avtobus. Pa jim (nam) gre resnično za zameriti? Ne vem.
p.s.: o tem pa si lahko več preberete v Uršičevi knjigi: Urbani prostori potrošnje (2003) - za tistega, ki ga to zanima, zelo priporočam!
- Objavljeno pod : Neuvrščeni
- Avtor : indira
Comments»
ja, obup. potem pa hočjo zapret mesto in postavit vstopnino 20€ al neki.
Se čisto strinjam Indira - jaz grem raje peš, s kolesom ali pa kakšno stvar če se le da prestavim tako, da grem s kom z avtom. Da ne dodajam tega, da vozniki avtobusov vozijo ljudi tako, kot da bi bili krompir. Ok, sama se še nekako ponavadi uspem ujeti (čeprav se včasih “nalimam” na kakšno štango) ampak resnično se mi smilijo starejši, ki že tako težko hodijo
No, je pa res, da niso vsi takšni - obstajajo žal le redke izjeme.
In ne boš verjela, včeraj je bil tak zelo čuden dan tudi zame in moja prijateljico. Zarad LPP ja sva odšli na policijo, ker to je bil pa VIŠEK! Še danes ko pomislim na to me prime, da bi voznika lastnoročno stresla iz hlač!!!
Torej, kaj se je dogajalo. Bom poskusla čim bolj skrajšat
Želeli sva prečkati cesto in ker je avtobus LPPja stal na prehodu za pešce in sicer v strnjeni koloni, ki je zaradi gneče in rdeče luči na semaforju, mirovala, zato sva se odločili, da prečkava cesto pred avtobusom. In ko sva prišli do polovice cestišča, sva se ustavili, saj je iz nasprotne strani hitro pripeljal avto. V tem ko sva tako stali na polovici ubistvu pred avtobusom, je ta zapeljal naprej - NAMERNO!! ker so ostali avtomobili stali! In ob tem zadel prijateljico v roko. V tem ko se je ona umaknila, pa še mene, ki sem stala malce naprej. In komaj sva dojeli kaj se je zgodilo, že je sledilo novo presenečenje. Prijateljica je potrkala vozniku na okno, da mu pove, da to ni bilo lepo kar je naredil in da naju je skoraj povozil (ker se ji je, pametno, zdelo da dretje skozi šipo ne bi zaleglo). In kaj je naredil voznik?! Odprl je okno, pljunil prijateljico in takoj za tem zaprl!! Avto, ki nama je v tem času na drugi strani ustavil, je bil zgrožen in predlagal da zadevo prijaviva. Zapomnili sva si registrsko oznako in čas, ter zadevo predali policiji.
Seveda sva želeli najprej obvestiti tudi center za pritožbe LPP, vendar so dosegljivi le vsak dan do 14. ure. Očitno jih ostali čas ne zanima, kako se njihovi vozniki, ki naj bi varno prevažali ljudi, ne obnašajo prav nič človeško!
Še danes sem šokirana, da se nama je kaj takega lahko zgodilo.
Da bi pravzaprav, če ne bi bili zdravi in hitro reagirali, lahko padli pod avtobus. Da ne omenjam pljunka… ki je že sam po sebi nagnusen.
In za moje pojme, je to preseglo čisto vse meje!
Ne vem kdo je odgovoren za to, da neko podjetje nima konkurence, ampak LPP jo nedvomno POTREBUJE!!!!!!!!!!
Svašta, za kej tazga pa še nism slišu!
Z busi sm se redno vozu 12 let in najhujš, kar se mi je zgodil je, da je voznik nabiju … kako bi reku … ne-nevtralno glasbo, al pa da je cel bus stal 10 minut pr mer, ker je voznik čaku, da se prešvercani čapci umaknejo z busa.
Nikol nism biu mnenja, da LPP potrebuje konkurenco, zadnjih par let šele vidim, da se stanje ne zboljšuje, kvečjemu obratno.
Potrebnih bi bilo več avtobusov, da lahko peljejo bolj pogosto. Cene se morajo znižati. Ne samo za študente, ampak tudi za navadne občane.
Drugače se bo vedno več ljudi (tudi jaz) odločalo za avto.
Se popolnoma strinjam z vsem napisanim. Ne vem kaj se čudijo če se folk vozi z avtomobili, če imamo tako zanič javni prevoz.
Jst v povprečju na dan porabim od 1.20 do 2.00 ure z busom do faksa in nazaj. Glede tega se pritožujem že ves čas. In pol končno napoči avgusta. Nisem mislila, da bom kdaj to dočakala. Bus 8 bo začel vozit po skrajšani poti. Ne čez center. Sem bila res navdušena. Sem šla parkrat do faksa in sem skupr rabla (ker moram še prestopat) ne več kot 30 min. Carsko!!! Z 8-ko iz pred Šišenske knjižnice 12 min (prav štopala sem). In potem…ponovna katastrofa. Po 20 dneh obratovanja proge sporočijo, da bo spet vozila po ta starem. Halo! Sem pisala na LPP. Sprememeba nazaj baje zato, ker se ene 200 ljudi podpisalo peticijo. In jih vprašam, torej če ljudje zberejo 200 podpisov boste spremenili katero koli progo?!, ker namreč ljudje so se že velikokrat pritožili nad npr. prekratkimi progami, ki ne peljejo do njihovega naselja. SEVEDA, odgovora nisem dobila.
Ker imamo že tako katastrofalen prevoz ne razumem zakaj ne spremenijo načina plačevanja. Zakaj ni mogoče vstopati iz izstopati skozi vsa vrata? Ko je gužva se na postaji čaka tudi več kot 5 min.
Da ne razlagam, kaj sem že vse doživela na busu, le v roku meseca in pol:
.
- bus 1: voznik vstavi na posatji pri knjižnici Šiška, skoči iz bus-a in si gre iskat burek in ga ni 5 min. Razumem, da je treba jest, sam to je pa čist mimo. Jst sem sam gledala. Nisem mogla dojet da to res vidim.
- bus 1: voznik sreča enga prijatelja, ki ga očitno ni videl dolgo časa. Padeta v debato. Avtobuse se premika s hitrostjo 5 km/h. Sam gledaš in se čudiš
Ma dj… js sm letos še posebi razočarana nad busi. Šoferji itak misljo, da jim noben nč ne more, LPP pa ima itak monopol nad javnim prevozom in ga boli k* za vse skp. Sm jim poslala pismo, kva zaboga se grejo, 17 evrov se mi zdi absolutno preveč, da zamudim celo uro, kr čakam na bus.
Smilijo se mi ljudje, k so dejansko primorani uporablat avtobuse. To pa LPP lepo izkorišča. Ja rabil bi več busov, da bi vsaj nekako sledili voznim redom. In te čis novi busi so pa katastrofa - ful manj sedežev, pa še ti so tko nabutani, k uni k stojijo, se rabjo ful sklont, da se lohka primejo za štange.
Sj podobn je blo z 22 kokr z 8 pred leti. 22ka je vozila iz Štepanjskega naselja, pol pa so nevem zakaj nardil tko, da je začela vozit iz Fužin. Kao da so hotl izvest, da bi blo manj gužve, dosegl pa so popolnoma obratno. Še bl smo se moral stiskat.
KATASTROFA!
glede na to da je bus 17 evrov se po mojem mnenju nimamo kaj pritoževat. če bi bilo še manj, pa bi itak bilo zastonj. 17€ ni velik denar, glede na to, koliko zapravimo za popolnoma neuporabne stvari. Torej cena naj ostane. Še za mobitel večina ljudi plača mesečno več kot 20€, glede na to da je kava v lj 1,1€ in da se za 1deci đusa plača že po 0,80€, pol je bus za cel mesec za 17€ dokaj poceni. Pa če še pomislimo da je samo liter bencina ali nafte že več kot 1€, kje pa so se obratovalni stroški. Torej je bus za 17€ poceni. Za avto mesečno zapravimo veliko veliko več.
To da se cijazijo busi po cestah, včasih tudi po uro ali več… To vem, ker sem se v 1. letu življenja v ljubljani sam vozil minimalno po 45min do šole. To pa je problem bednih linij.
Da pa se busi vozijo čez center po cele ure… tu ni nič presenetljivega, če pomislimo z razumno glavo. Center je nabito poln avtov, čez cel dan in da bus ne more bit kaj hitrejši kot avtomobili je iz tega čist jasno. Neko osrednje vozlišče za avtobuse mora bit, tako je najboljša ideja center, saj veliko število ljudi dela, potuje, živi, ali ima kakršne koli opravke v centru. Tega ni mogoče oporekat. Če ima kdo kak drug predlog je vrlo dobrodošel. Sam bi predlagal mogoče kakšno drugo ureditev linij, da bi se dalo več prestopat in bi s tem skrajšal čas vožnje.
Sicer pa ko govorimo toliko o avtobusih. A je kdo pomislil, kako leni so/smo ljudje postali. Nekateri se vozijo z busi od ene do naslednje postaje in jim je težko it 10 ali 15min peš. To je prav tako velik problem. Sam grem večkrat peš, zadnjič tudi od kliničnega do topniše v študenta. Bilo je 30min hoje. Nekateri boste rekli da sem nor, ampak če pomislim, da sem se toliko časa vozil tudi z avtobusom, ki je šel okoli riti v žep, da je opravil enako razdaljo in sem ga za to tudi plačal…bom šel raje peš. Sicer pa je 30min hoje na dan priporočljivo za zadovoljivo zdravje in zmanjšanje nevarnosti srca in ožilja.
In če smo prav tako pri avtobusih, ki se vozijo po uro ali več… Jaz še vedno podpiram kolo. Pod pogojem, da lahko od točke A do B pridemo s kolesom v vsaj tretjino krajšem času. Res pa je, da veliko ljudi svoje kolo pozimi arhivira v skladiščih,garažah ali kolesarnicah.
Sam ga še vedno uporabljam neglede na to, da je zunaj 0 ali -2 stopinji. Tudi zdaj ni problem se vsest na kolo, si dat na glavo kapo, ovit šal in nataknit rokavice. Če priznamo bi to tako ali tako nosili v vsakem primeru.
Jaz še vedno opažam, da se na faks pripelje slaba polovica ljudi s kolesi. To sodim po tem, koliko koles je parkiranih pred faksom in koliko se premikajo tista parkirana kolesa v študentu.
Kolo ni nič večji problem in nič več ne ne nazebe kot peš.
No ko pa bodo pločniki polni snega ali pa bo temperatura še bolj padla, pa bom tudi sam primoran uporabit pešpot ali pa avtobus, pač odvisno od razmer in kam me pot zanese.
Torej moj zakjuček je:
-avtobus ima ugodno ceno, če kupimo mesečno vozovnico
-ljudje smo/so se zelo polenili
-kolo in noge so še vedno zelo zelo dobra alternativa
-nekatere avtobusne proge imajo resnično dolge potovalne čase, ki jih je mogoče skrajšat če uporabimo prej omenjeno alternativo
-center je nabito poln
-vsem se ne da ustrežt v svojih željah
-ko so razmere preveč neugodne, smo za nekatere razdalje primorani uporabiti avtobus.
ps: kar se pa tiče tistih neprimernih dejanj avtobusnih voznikov…nesprejemljivo in se bi jih bilo potrebno sankcionirat. Za to ni opravičila.
Mislim, da sem napisal vse kar sem hotel
aja… popravek: Tam ko sem pisal da uporabimo kolo če se le da skrajšat čas potovanja s kolesom za tretjino.
Recimo, da bi se radi vozili z kolesom največ 30min. Več pa je že kar zelo lepa pot.
Jaz se še vedno vozim s kolesom.
včasih kolo pač odpade - dež, mraz, starejši ljudje, kikla (škoti
)
Se tudi jaz strinjam - kolo je zakon!
(na kolesu se mi je al spraznila guma ali počka, še nisem ugotovila).
Se pocutim prov nemobilno, ko ta teden hodim peš
Glede moje včerajšnje situacije pa: Iz LPP pa so nama s prijateljico odgovorili, da bodo voznika poklicali na zagovor in nama kasneje sporočili kaj so ukrepali proti njemu. Me prav zanima če bodo res kaj ukrepali in še posebno, če bova resnično deležni kakšnega njihovega obvestila B-)
Z strinjam JUREK s tabo glede hoje. Ne vem kokrat sem šla že iz centra domov v Dravlje. Pa sicer zgleda dolga razdalja pa ni tako od 30-40 min. Ali pa iz Tivolija domov, to pa je ene 20 min. Ljubljana je dovolj majhna, da ja praktično ni problem priti iz eneg konca na drugega.
Ali pa, če nočeš v nočnih/jutranjih urah plačaveti taksistu je bilo treba svoje noge že dostkrat uporabiti
Ja sj hoja je zakon to itak. Js od faksa do doma rabm okoli 45min peš, in če je lepo vreme, sm itak s kolesom, al pa se sprehodim
Od doma do centra pa imam peš 30min, to mi pa tud ni problem.
v tem smislu sm napisala tist.
Nevem kako je pr vas, sam pr nas sta bla že dva poskusa posilstva in se s temi rečmi ponoči ni za hecat.
jurek: meni je 17 evrov za tako nekvalitetno organizacijo kot je LPP preveč. Ne da sm škrta, ampk js osebno bi raje dala tudi 30evrov na mesec, če bi se ful zboljšali. Ful dam na kvaliteto, in se mi zdi tudi dati 1,1€ za kavico, k je zanič, preveč
Je pa tud res, da se js v nočnih urah ne upam peš hodit okol. Po centru že nekak, v moji okolici pa ne. Se je tud že zgodilo, k sm z busom prišla do mojega postajališča, ura je bla okoli pol enih zjutraj, da sem se sezula in 5min šprintala do doma
sicer pa me zelo veseli, da se vsi strinjamo: KOLO JE ZAKON!
No=) itak lahko recem, da je kolo zakon=) hehe=) pa js mam 35 minut s kolesom do faksa, pa grem vseen vsakic s kolesom (razn sneg itd). Z busom pa v gneci uro in pol, v negneci pa 50 min do eno uro. torej vsekakor pridobim pa se bolj mobilna sem=)
no, ampak indira se ne strinjam ravno s prisepvkom … češ, čakala sem 40 minut na avtobus. Seveda je to nedopustno, da so takšne lukne itd., ampak za to ni kriv LPP ampak ostali udeleženci prometa, ki jih je enostavno rpevec. in se zabase. ni druge kokr da se zabase. torej vzrok za zamude so avtomobili in ne LPP sam. Vemo pa vsi zakaj se folk odpravlja z avtom - ker je bolj udobno, ker so leni, ker LPP ni poslihtan, ker so razvajeni itd. Najbolj neumno mi je k za dvesto metrov (do trgovine npr) folk uporabi avto, namest da bi sou 5 minut pes. ampak ok, to ni moj problem.
da zaklučm, ni vse sam LPP kriv. Tud proge in vozni redi bi bili tocni, ce bi imeli prosto pot, pa je nimajo skoraj nikjer. vedno sami zastoji. pa čudi me, da folk ne ugotovi, da z avtom ne pride tok zlo kmalu do cilja! Sej mors tut z avtom vstat eno uro prej (in ne samo ce gres na bus), ker je na cestah gneca, in tut z avtom ne mors pridt hitr. in ne sam to, se parking plac mors iskat - tut do pou ure pomojm kdaj cakas nanga al gres pa u pakrino hiso, kjer pa placas ko žut. Torej za svojo udobno vožnjo z avotmobilom plačamo več kot z manj udobno vožnjo z avtobusom - bencin plus parking plus več izpušnih plinov zaradi česa bomo kmalu plačevali še ne vem kakšne davke (in prenovo infrastrukture itd.). stroški se samo kopičijo.
najboljše je, če ze moraš hoditi na bus, da si vzameš kšno revijo gor (če dobiš sedež in ni preveč starejših v tisti uri na busu), al pa muziko v ušesa, se zatopiš v svoj svet, razmisliš o kakšni zadevi, dobiš hude ideje in zmagaš=) nabereš si energije za preostanek dneva=) pri čemer se ne smeš začet razburjat, kaj se dogaja na busu in kok časa si čaku=) hehe=)
js sploh ne bi pomislila, da bi tazga voznika prijavila oz. njegovo vedenje. ampak je prav! nej vedo kako se obnašajo. še varnostnike je treba kdaj prjavt.